Ravens

[Ravens]

Bonjour à tous,
 
Nouveau sur le forum, je me présente,  
je m’appel Antoine j’ai 23 ans, et je fais mes premiers pas dans le milieu de l’airsoft.
J’ai commencé par découvrir les « sports de tirs » via une partie de paintball. J’ai été très déçu par le manque de réalisme ainsi que le manque de précision des lanceurs.
Grâce à Nico qui vous a récemment rejoint sur le forum, j’ai découvert l’airsoft, et acquis ma première réplique : un Glock 17 Marui GBB. La précision et le réalisme de cette réplique m’ont immédiatement séduit, et cela m’a donné envie de mettre à l’airsoft pour de bon !
J’aimerai pour cela éventuellement intégrer votre association pour pouvoir me joindre à des parties que vous organisez, mais aussi pouvoir discuter avec vous de mon prochain investissement en réplique longue.
Avant toute chose, je souhaitais savoir s’il était possible qu’une âme généreuse et bien veillante ;) me prête une réplique en partie pour voir si cela me plait et si je souhaite me lancer.
En effet, l’investissement initial est assez coûteux pour ma modeste bourse, et j’aurais besoin d’être sure que cette activité me plaise ?
Je commence déjà à réfléchir sur l’achat éventuel d’un ACR, M16 ou SCAR H…plutôt 400 fps bloqué en semi ?
Gaz ou Elec ? A priori, (je n’ai encore jamais testé de réplique longue) l’élec aurait une meilleur cadence, mais le gaz serait plus « vivant» ?
Comme je l’expliquais plus haut, je suis adepte du réalisme, et par conséquent le gaz me parait la meilleure solution ? Mais niveau entretien l’élec n’est il pas mieux ? La fragilité de la réplique ?
Avez-vous éventuellement des marques de bonnes qualités sur lesquelles orienter mes recherches ?
(je préférai investir dans du bon matériel plutôt que de devoir changer des pièces tous les deux jours..)

[Arverne911]

Nico c'est moi

Bienvenu!

Tu as fait le mail à law airsoft?

[pepe]

Quelle présentation !
Sois le bienvenu sur notre forum.
Pour ce que est de te prêter une réplique lors d'une de nos parties, je pense que c'est de l'ordre du possible, peut être pas celle que tu souhaites acquérir mais je pense que ça te donnera une idée de notre loisir.
Pour ce qui est du "technique" je laisserai les techniciens parler...
Notre prochaine partie aura surement lieu le 5 mai ; nous jouons en moyenne un week-end sur deux.
Désolé de ne pas répondre à toutes tes questions...

Enfin.. je suis sûr que tu auras les réponses à tes questions

A très bientôt

[reka]

Salut antoine
Pour commencer sois le bienvenu chez nous
pour ce qui est de te trouver une réplique, je pense qu'on pourra s'arranger
mais conseil perso sur le type et les marques pour commencer
aeg plus simple en entretien et a l utilisation le gaz comme tu dis c'est plus vivant moi j'ai pas adhéré mais ça veut pas dire que tu n'aimeras pas.
je te conseille pour commencer une réplique type M4 ou AK a 350 fps
tu verras je pense que tu t'amuseras plus avec pour débuter
les marques tu en as un paquet moi j'aime bien conseiller les pack king arms avec réplique batterie et chargeur inclut (200€ a 250€ environ)
tu as d autres marques comme g&g vfc marui ares ou ics ..... qui sont très bien aussi
si tu veux plus de conseils je suis a ta dispo par MP

si tu souhaites adhérer a l asso; la cotisation est de 20€ et te permet de bénéficier d'environ 10% chez nos partenaires plus tout le reste bien sur
a bientôt sur le terrain

[sylent]

Bienvenue à toi !

Si tu veux commencer dans l'airsoft, tu as aussi la solution d'acheter de l'occaz' ou du cheap (pas chère) chez nos partenaires. Bien des marques cheap sont robustes, parce que simple et écoulées à grande échelle, donc éprouvées par beaucoup d'airsofteurs.

À bientôt !

[Ravens]

Merci à tous pour vos messages de bienvenu et vos premiers conseils. Effectivement il me semble que l aeg est sans doute plus simple d entretien... Concernant le prêt d'une réplique c'est déjà très gentil de votre part de bien vouloir me laisser tester, et ce n'est absolument pas grave si la réplique n'est pas identique à celle que je souhaite acquérir! C'est simplement histoire de me familiariser avec les sensations et le plaisir du jeu!
Sinon aucun membre du forum n'a d'idée pour une marque en gaz? Histoire que je regarde un peu les tarifs et compétitifs?
Merci encore pour vos réponses!

[Red_J]

Salut Ravens, j'ai lu en diagonale mais je me permets quelques conseils d"ancien":

1) Il vaut mieux avoir au moins un AEG fiable en plus quand on joue avec des GBBR (Gaz Blow back Rifle, réplique longue à gaz) car selon les marques la fiabilité est aléatoire et l'usage de gaz (propane en ce qui concerne les mécaniques GBBR) est limité par basse température (donc usage contraint l'hiver).
2) Pour te renseigner sur les GBBR l'idéal c'est ce forum : http://forum.gbb-technics.fr/portal.php, ils sont très pro et test le matériel avant d'en parler. Perso par expérience je dirai que tout dépend de tes goûts en matières de modèle (d'arme) et de ton budget. Et selon les marques certains modèles peuvent être fiable d'autres non donc il faut comparer modèle par modèle.
3) Sur ce forum Ange possède et utilise un SCAR L en GBBR (marque WE, d'origine AWSS avec kit OPEN Bolt), c'est une des premières GEN remise au goût du jour avec le kit, il pourra sans doute te donner un vrai bon témoignage. Dans un autre registre et une autre bourse j'utilise des "Modern Classic", soit des réplique Blow Back par alimentation d'air externe (semblable au paintball) mais le tarif est plus élevé (les sensations, les finitions et l'usage sont différents aussi). En GBBR je possède tout de même la MP40 Marushin mais c'est un modèle plutôt rare car réplique d'une arme ancienne et en 8mm.

A part ça bienvenu

PS: comme j'ai des informateurs partout je me permets de rappeler que le gaz Walter dans un GBB Marui c'est Très Très Très Très Mal

[Ravens]

Merci Red pour les infos. Je ne connaissais pas du tout les modern classic, tu joues donc avec une bouteille de gaz à côté ? L'idée de jouer avec une réplique qui a du recul est très jouissive. Autant le dire tout de suite je préfère mettre le prix dans une réplique dans laquelle je suis pleinement satisfait plutôt que de mettre 300€ dans une réplique qui ne me plait pas. Comme je le disais, je suis très attiré par la sensation de réalisme, que j'éprouve d'ailleurs avec mon glock.
Niveau fiabilité, ça donne quoi les modern classic ?

[Red_J]

C'est le système qui donne les meilleurs sensations de recul, d'origine c'est très fiable pour peu qu'on respecte certaine précaution d'usage (la pression et la qualité des billes entre autre).
Les défauts de ce système c'est d'abord son prix (entre 600 et 1000€ la réplique neuve car ce sont de petites productions d'atelier) et aussi le fait d'avoir une bouteille d'air de paintball (idéalement du 0.8l Alu) En plus dans le dos (ce qui est un peu lourd et assez encombrant), à ce propos l’ensemble bouteille + détendeur + Flexible ajoute 200~250€ à l’addition.

Je pourrai te faire essayer un de ces quatre si tu veux, j'en possède deux : Un MP5A5 Escort et un MP44 Shoei (voici une vidéo de ce dernier http://www.youtube.com/watch?v=6FFgwbF7gds qui n'est pas de moi).

Un autre compromis intéressant, plus abordable et plus accessible quand on est débutant ce sont les répliques "next gen" Tokyo Marui, la culasse recule à chaque tir accompagné d'un recul simulé par un ensemble pneumatique (moindre qu'un GBBR ou encore qu'un classique mais présent tout de même), il a à l'instar des GBBR la fonction d'arret de tir quand le chargeur est vide (il faut engagé un nouveau chargeur est "libérer" la culasse pour re tirer comme un vrais), faculté que les Modern Classique n'ont pas. à ma connaissance il existe dans cette gamme plusieurs M4 (Seik sur ce forum possède le modèle SOPMOD), des Scar, des AK74 et un G36 (qui n'est pas tout à fait un next gen puisqu'il n'a pas de fonction d'arret du tir à vide). Il faut compter aux alentours de 600€ (envoie et taxes comprises) mais si tu oublie l'upgrade c'est increvable et très efficace d'origine (au pire tu peux changer le canon, un 6.04 d'origine, par un 6.01 pour gratter quelques dizaines de fps sans toucher à la méca).

[ange]

Salut , alors petit conseil de GBBRiste pour une première réplique le GBBR vaut mieux essayer de tomber sur une occasion pas trop cher pour commencer (et de préférence déjà fiabilisé...)
mais petites choses a savoir :
énormément d'entretien
jouer dans le froid on oublie
coté chargeurs ça va te couter une blind (pour exemple: mon mk16 250 € et les chargeurs 300 €)
en parlant de chargeur pour les OP il vaut mieux aimer être lourdement charger (et vraiment lourdement certain pourront te le confirmer)
les tirs ne seront jamais aussi constant qu'avec un AEG

Mais il y a le plaisir de la sensation et du réalisme.

Donc si tu es frileux ,que tu aime avoir les doigts dans la graisse, que porter plein de truc lourd ne te fais pas peur soit le bienvenu chez les GBBRistes en échange de tout ça tu auras des sensations inconnues aux AEGiste et énormément de réalisme ainsi que de tendres moments (très intimes ) avec ta réplique.
Enfin il existe des Kits pour ACR en GBBR de marques GHK
et WE prevois de sortir comming soon le MK17 ( SCAR H)

[Ravens]

Une nouvelle fois merci à vous pour vos réponses, j'ai effectivement beaucoup de questions! Merci Red pour l'explication et la vidéo. Tu aurais un site pour voir un peu les prix et les répliques disponible en commande? Pour l'option marui next gen Nico (Arverne) m'en avait parlé mais il faut oublier l'up grade... Au niveau de l'entretien des gbbr vous me disiez qu'il y en a beaucoup? Cela consiste en quoi exactement? Le cas échéant, puis je compter sur votre connaissance pour m'initier à ce fameux nettoyage?
Merci ange pour ton commentaire sur les gbbr, et je crois déceler à la façon dont tu en parles, que tu es un véritable converti aux gbbr!
Effectivement je pense pouvoir abandonner un peu de constance dans mes tirs pour conserver plus de ressenti et de sensation de jeu! Je cherche avant tout à me faire plaisir et sentir que la bête que je tiens entre mes bras gigote un peu quand je presse la détente! Tant pis si je ne peux pas trop jouer dans le froid intense, mais ce qui m'inquiète d'avantage c'est plus les "mains"dans la graisse comme tu dis! Après je pense que si j'apprends à vos côtés à bien entretenir ma réplique ça peut le faire! Concernant les kits de conversion c'est chaud à faire?

Voilà en résumé deux questions subsistes :

En quoi consiste un entretien de qualité pour un gbbr?

Les kits de conversion sont ils compliqués à mettre en place?

Merci encore pour vos commentaires!

[Red_J]

L'atelier Escort qui produit la majorité des répliques Modern Classic (dont il est à l'origine de la conception) : http://www.h5.dion.ne.jp/~escort/ c'est en japonais donc utilise google trad, de nombreuses vidéos sont dispo sur youtube, il peut faire des modèles à la demande.
La version cheap en kit : http://www.tnkguns.com/Airsoft.html (nécessite des connaissances et du matériel pour usiner/ ajuster à l'assemblage).

Pour info même si la puissance est réglable l'idéal avec un Escort c'est de l'utiliser à une puissance équivalente à un Marui.

L’entretien pour un Modern Classic et similaire à un GBBR (Ange si tu vois des points à ajouter n'hésite pas à rajouter ton grain de sel) :
_ Comme pour un aeg il faut nettoyer le canon régulièrement.
_ Démontage de terrain ("field stripping") c'est à dire démontage somaire pour avoir accès au principal pièce en mouvement et nettoyage + lubrifiage (un mot à 50pts) à la graisse ou à l'huile (selon les parties concernées) régulié.

Les kits de conversion pour GBBR sont plus ou moins simple selon les marques / modèles, il existe de nombreux tutoriel bien détaillé qui te permettent de te faire un avis et t'accompagne quand tu passe à l'acte.

PS: A propos de l'upgrade d'un Marui comme je l'ai expliqué l'idéal c'est de se limiter à un canon de précision de 6.01 pour gagner 20/30 fps ce qui te mets aux alentours des 320fps, là tu obtiens une portée excellente et une vélocité satisfaisante. J'ai eu beaucoup de retour présentant le résultat comme une "machine à outer".
PPS: il est préférable d'avoir au moins un AEG ou Pompe ou autre qui ne crains pas le froid et qui est fiable pour pallier aux éventuelles pannes (parfois il est un peu long d'en venir à bout) et au période hivernale) si tu prends l'option GBBR.

Par ordre de prix pour du neuf équipé en ordre de combat je dirai :

GBBR ~5/600€
AEG MARUI ~6/700€
Modern Classic escort ~1/12000€

[ange]

Pas mieux ...
Si ,dans les GBBR la mécanique est des plus simple, de plus , on ouvre tellement souvent le bestiaux que en 3 ou 4 fois on peut vraiment le démonter et remonter en un petite dizaine de minutes sans se presser.
Et pour le kit GHK il faut bien se renseigner sur les spares (il serait em****dant de ne pas trouver de chargeurs par la suite).

[reka]

une M4 type king arms ou g&g avec blow back + 1 canon avec un joint hop up on depasse pas les 400€ y a pas que le marui

je trouve ton estimation un peu cher alexi tu vas lui faire peur

[ange]

une M4 type king arms ou g&g avec blow back + 1 canon avec un joint hop up on depasse pas les 400€ y a pas que le marui

je trouve ton estimation un peu cher alexi tu vas lui faire peur

Oui mais il n'y a pas des masses de marques qui propose des répliques qui lui plaisent...

Bonjour à tous,..
Je commence déjà à réfléchir sur l’achat éventuel d’un ACR, M16 ou SCAR H…plutôt 400 fps bloqué en semi ?
... le gaz serait plus « vivant» ... je suis adepte du réalisme, et par conséquent le gaz me parait la meilleure solution ?

Il peut aussi prendre un APS (la marque pas le Snipe) c'est blowback aussi enfin a part le TM de Seik et encore les électrique blowback c'est moyen moins pour le réalisme...

[Red_J]

Je ne peux pas juger King Arms je ne savais même pas qu'il faisait du blow back (avec ou sans recul?), en revanche je ne conseillerai pas du G&G blow back.
Mon estimation de Marui est juste pour un next gen avec batterie, un hi cpa sup au moins, frais d’envois et douanes. CQFD

Je ne cherche pas à lui faire peur, je lui donne un budget concret pour être tranquille et se faire plaisir, si sont budget est en dessous on peut voir pour limiter les coûts mais par expérience en général on passe son temps à bricoler pour un résultat passable quand on veut rogner sur les coûts.

[Ravens]

Merci encore pour vos précisions notamment Red et ange qui sont particulièrement actif!^^ je vois que reka et Red vous n êtes pas d'accord sur le g&g en blowback? Concernant le marui next gen il me semble que le prix annoncé est correcte par contre j'ai entendu pas mal de témoignages qui confirment les dires d'ange : les next gen en TM seraient moyen moins au niveau du réalisme...attention je ne dénigre pas du tout le savoir faire de marui (j ai même un glock TM) mais pas mal de personnes trouvent le next gen moyen...?
En cherchant un peu sur le net j'ai vu que WE réalisé des répliques gbbr, je ne sais pas ce que vous en pensez? Es ce de la bonne cam? Comment la fiabiliser?
Je rejoint Red sur les coûts! Je préfère vraiment investir un "bon coup" que d'acheter du cheap ou du milieu de gamme dont l'upgrade serait non satisfaisant.
Je cherche vraiment à trouver un gbbr haut de gamme pour essayer de voir le prix et éventuellement le prix d'une fiabilisation.
J'ai regardé ta vidéo Red, sur les modern classic : Il y a vraiment un kick de MALADE!!! Je serai curieux de tester ça en partie! J'ai peur que l'aeg soit très fade à coté...

Pour ceux qui aurait le flemme de lire mes romans :


=> vous pensez quoi de la marque g&g en gbbr?

=> comment fiabiliser un gbbr et surtout faut il le faire sur de la réplique haut de gamme?

=> que pensez vous de WE sur du gbbr?

[pepe]

Red_J est .. comment dire.. une encyclopédie de l'airsoft, histoire et beaucoup d'autres sujets dont je ne citerai pas ici...
Ange est, me semble t il le seul joueur actif à jouer avec un gbbr
Reka connait tout de même aussi pas mal le miieu..
Pour ma part je peux flooder mais ça ne t'aidera en rien dans tes choix...
Tout ça pour te dire que tu as quelques connaisseurs qui sont à l'écoutent et donnent (rha .. je vais tout de même le dire) de bons conseils

[Red_J]

WE est une bonne marque pour les GBBR, c'est sans doute la meilleur niveau rapport qualité prix, tout les modèles ne sont pas parfait mais certains fonctionnent nickel en sortie de boîte, d'une façon générale les pièces d'upgrade et de custom sont très répandus.

G&G est moyen en tout, ça leur arrive d'innover mais c'est pas toujours une réussite. En GBBR je connais peu cette marque, en AEG leur pneumatique est très en dessous de marui et d'une façon générale c'est beaucoup moins fiable.

S'il fallait faire un classement des sensations : AEG Next Gen Marui (loin devant tout les autres EBBR = électric blow back rifle) < GBBR < Modern Classic
S'il fallait faire un classement selon la fiabilité : GBBR (encore que ça dépend des modèles) < Modern Classic < AEG
S'il fallait classer par prix (du moins au plus cher): GBBR (si on prend WE) < AEG (si on prend Marui) < Modern Classic (si on prend Escort)

Oui une fois qu'on a gouté aux modern classic les AEG c'est très fade mais bon c'est pas aussi pratique qu'un AEG et c'est beaucoup plus cher. Le GBBR est un bon compromis.

[Ravens]

Une nouvelle fois je me dois de saluer la complétude de ta réponse Red. Je te remercie de prendre du temps pour me répondre. Merci a pépé le flooder effectivement je pense que suis entre de bonne mains! Merci les gars! J'avais le même raisonnement que toi Red, et d après vos infos je m'étais fais à peu prêt le même topo! Le gbbr me semble être le bon compromis. Quant a la marque c'est pour moi la grande inconnu.. Ange tu as modifié ta réplique avec un kit de conversion toi? Ou tu as acheté du WE gbbr? Et au niveau de la fiabilisation tu as fais quoi comme modif?
PS : le classic air soft c'est vraiment très impressionnant mais le flexible peut être un peu gênant à mon goût red. Et niveau fiabilité pk tu dis que le classic air soft est de meilleur qualité? La pression du gaz à une meilleur constance?

Et Kjworks en gbbr vous en pensez quoi?